О чем спорили Собянин и Греф

У руководителя Сбербанка и мэра Москвы вышла шуточная перепалка в ходе первого дня ПМЭФ-2019

Солидные люди, огромные контракты и при этом предельно неформальное общение - так в двух словах можно описать атмосферу этого экономического форума в Петербурге. На разных мероприятиях (а их больше ста), а также на полях  обсуждаются интереснейшие проекты и идеи.

Формулировка "рабочий завтрак Сбербанка" – это, конечно же, больше не про еду, хотя она на столах гостей присутствовала в изобилии. Это, скорее, про дискуссию, которая как всегда получилась бескомпромиссной и местами даже жаркой.  Да и как иначе, когда на повестке столь обсуждаемые нацпроекты, призванные обеспечить России экономический прорыв.

"Но есть определенный скепсис в том, что реализация национальных проектов приведет к тем результатам, которые сформулированы в качестве целей", - отметил Греф.

Этот скепсис подтвердили и результаты голосования, которое Герман Греф устроил в самом начале. Тех, кто не верит в то, что нацпроекты действительно сработают, оказалось большинство. И в первую очередь это были представители бизнеса.

Шуток за этими столами, во всяком случае публично, практически не звучало. А вот злая ирония то и дело проскальзывала, указывая на застарелые проблемы.

"Когда мы говорим о том, что инвесторам нужна стабильность, я хотел бы обратить внимание, третий день форума, а еще ни один инвестор не арестован. Вспомните Сочинский форум. Кстати, пока, правда, никого и не выпустили. Так что стабильность уже обеспечена", - отметил председатель комитета Госдумы по бюджету и налогам Андрей Макаров.

"Как омбудсмен, я все время езжу по стране, встречаюсь с разными предпринимателями, малыми и средними. И я должен сказать, что нельзя все сваливать на правоохранительные органы", - указал Борис Титов.

Судя по аплодисментам, это мнение бизнесомбудсмена Титова особой поддержки в зале не получило. Проблема ведь с давлением на бизнес со стороны правоохранителей никуда не делась, о чем говорили в этот день многие. Впрочем, это не единственный аргумент, который приводили те, кто не особенно верит в успех нацпроектов. Были и другие.

"Инновациями должен заниматься бизнес. А государство должно заниматься тем, чтобы микшировать вот эти социальные риски, которые возникают в результате экономических инноваций. Вместо этого национальные проекты по существу пытаются залить деньгами. Компенсировать госучастием отсутствие инвестиционного климата", - сказал Макаров.

"Я могу сказать аллегорично, когда пациент болен, то большое количество еды может скорее повредить ему, чем помочь. И национальные проекты – это, прежде всего, расходы. Расходы без структурных изменений как минимум менее эффективны, как максимум они могут быть вредны тем, что скрывают настоящие проблемы", - отметил президент Московской школы управления "Сколково" Андрей Шаронов.

Такими проблемами являются отсутствие структурных реформ госуправления и кадров, способных тратить триллионы, выделенные на нацпроекты, эффективно. Мы над этим работаем, парировали члены правительства. Нацпроекты - это лишь верхушка айсберга. Предпринимаются и другие меры, настаивал глава Минфина Антон Силуанов.  

"Вы спрашиваете, дадут ли нацпроекты результат? Я уверен, что дадут. Слушайте, мы перераспределили из экономики огромный ресурс по тем ключевым точкам, которые у нас постоянно находились в загоне, что называется. Это инфраструктура. Это предпринимательство. Это социалка, которая недофинансировалась. И вы не верите, что это даст результат?" – отметил он.

Про громадный потенциал, который есть у России, никто особенно не спорил. Вопрос был в том, как его применить. Причем, эффективно. В качестве примера, как можно развивать качественное партнерство бизнеса и государства, часто говорят о Калужской области. И, конечно Москве, которая по-прежнему на первом месте по инвестклимату в стране. Причем, и некоторые нацпроекты в столице начали реализовывать задолго до того, как к этому приступила вся страна. И они приносят результат. Взять ту же цифровизацию. Интеллектуальная транспортная система, к примеру, улучшила ситуацию с автомобильным трафиком на 15 процентов.

Собянин: Дорогая штучка, реально дорогая, миллиарды рублей потрачены на ее создание и функционирование. Представим себе, что мы такую же задачу поставили бы за счет увеличения физической инфраструктуры. Например, строительства дорог, развязок - нам бы потребовалось около триллиона рублей. И перекопать весь город.

Греф: Ну, вы это любите.

Собянин: Ничего подобного. Мы и триллион рублей на физическую инфраструктуру и еще миллиард на электронную. По своей эффективности - это самые высокие вложения. Самые. Беспрецедентно.

Еще несколько наглядных примеров, продолжает Собянин. В 2010-м году считалось, что детские сады в Москве переполнены. Места ждали 150 тысяч детей. Оказалось, если ввести 100-процентную электронную запись, проблема решается. Или ситуация с поликлиниками. Раньше на то, чтоб попасть к терапевту, москвичу нужно было ждать от 3 до 6 дней. Сейчас благодаря единой информационной медицинской системе - это время максимум сутки. На подобные сервисы в столице огромный спрос. Это удобно.

"Тысяча километров - это длина очереди людей, которым мы оказываем электронные услуги в течение суток. Если бы этого не было - была бы очередь от Москвы до Калининграда. Вот о чем речь", - отметил Собянин.

Город нужно постоянно развивать - причем по всем направлениям. Путь этот, правда, не прост, констатирует Собянин. Важные, но сложные решения порой вызывают недовольство у части общества.

Кстати, иностранный бизнес, несмотря на санкции, по-прежнему находит Россию привлекательной. По данным компании "Ernst & Young", зарубежные инвесторы активно вкладываются в агропромышленный комплекс, цифровые технологии и машиностроение.

Александр Панюшкин, Татьяна Каминская, Павел Дубров, "В центре событий", "ТВ Центр".

Главное сегодня
Сергей Собянин и Герман Греф на Петербургском международном экономическом форуме
Сергей Собянин и Герман Греф на Петербургском международном экономическом форуме
Петербургский международный экономический форум
Петербургский международный экономический форум
Герман Греф
Герман Греф
Сергей Собянин
Сергей Собянин
Алексей Кудрин
Алексей Кудрин
Петербургский международный экономический форум
Петербургский международный экономический форум
Петербургский международный экономический форум
Петербургский международный экономический форум
Участники Петербургского международного экономического форума
Участники Петербургского международного экономического форума
Петербургский международный экономический форум
Петербургский международный экономический форум
Сергей Собянин на Петербургском международном экономическом форуме
Сергей Собянин на Петербургском международном экономическом форуме
Участники Петербургского международного экономического форума
Участники Петербургского международного экономического форума
Алексей Дюмин, Рустам Минниханов и Сергей Собянин
Алексей Дюмин, Рустам Минниханов и Сергей Собянин
СЛЕДУЮЩАЯ НОВОСТЬ